Home

Advertisement

Customize
Дао Кота

Немного психо/теологии на ночь

Попался мне на глаза конспект книги Эрнеста Беккера «Отрицание смерти» (Ernst Becker, The Denial of Death). Книга написана в 1973 г., через год получила Пулитцеровскую премию.

Автор, антрополог, среди прочего высказывает провокационную мысль, что характер (личность), черты характера – не что иное как компромиссное образование между животной и символической составляющими человека. Беккер называет это «скрытый психоз». (На общепринятом языке компромиссное образование - это невроз). Дальше - еще интереснее: Беккер утверждает, что если человек не смог выработать этот самый характер, он падает в открытый психоз. Тогда он может перескакивать то в животное, то в ангела, но не способен совмещать их в себе. Иными словами, он неспособен быть человеком: в частности, вписываться в общество, осваивать культурные коды и адекватно себя вести.

Мне мысль понравилась, и захотелось ее логически продолжить.

Хрен с ним, с характером. Человек как таковой – откровенное компромиссное образование между ангелом и скотом, или, как сказали бы хасиды, между "животной душой" и "Божественной душой". Стало быть, обычное состояние человека - «нормальный невротик» (один из наших преподавателей ввел чудный термин «нормотик»). Для излечения невроза ему приходится заниматься личностным ростом, или тикуном.

Дальнейшее логическое продолжение идеи выглядит еще интереснее:
Мир вообще (так называемый "этот мир") – компромиссное образование между Ничто (аин) и Нечто (еш), между «быть» и «не быть».

Отсюда напрашивается вывод, что мир - это невроз Бога.

- Ни фига себе села на ночь книжку почитать, - с грустью подумала я на этом месте.
Но раз уж логическая цепочка привела меня сюда - придется продолжать.

Итак, есть несколько способов обходиться с непримиримыми противоречиями:

Способ первый:
Самый легкий, он же общепринятый. Развить компромиссное образование, т.е. личность, и продолжать жить среди людей – других таких же компромиссных образований, в мире, который сам является компромиссным образованием.
Временами мучительно, но в целом выносимо. Осмысленная деятельность из этой позиции возможна с переменным успехом и небольшим КПД. S'est la vie, как говорят зарубежные коллеги.

Проблема в том, что шило периодически вылезает из мешка. Тогда мыслящему человеку хочется послать все это нафиг, или "честно" выбрать наконец-то - туда или сюда.

Способ второй:
Не примириться с противоречиями и упасть в настоящий психоз, т.е. либо выбрать одну из сторон, либо перескакивать то туда, то сюда, никогда не оказываясь посередине и не видя обе реальности одновременно. Субъективно менее мучительно, но разрушительно по сути. Осмысленная деятельность из этой позиции почти невозможна, потому что психотик в принципе неадекватен.


Способ третий:
Самый трудный: встретить эти противоречия внутри себя (или снаружи) между собой, не пытаясь тут же сгладить противоречие и найти компромисс (иначе попадешь в п. 1). День простоять, ночь продержаться и дождаться диалога, в результате которого образуется третья сущность – синтез, не равный простой сумме первых двух. Это излечение невроза и психоза, оно же тикун.
Это невероятно тяжело и болезненно в процессе встречи, однако дает сильное и устойчивое облегчение на стадии синтеза. Для этого нужно иметь достаточно сил - пока их недостаточно, надо спокойно сидеть в п.1. Но и когда сил достаточно, без посторонней помощи это все же чрезвычайно трудно осуществимо.

В случае удачи процесса КПД осмысленной деятельности максимальный.

В соответствии с этим делением, религиозно-академическая шизофрения, о которой я писала раньше - это никакая не шизофрения (на что мне тогда уже указали в комментах умные люди), а нормальный невроз мыслящего человека, которому неудобно перед самим собой за собственное вранье, но он чует, что правда ему слишком дорого обойдется.

Хорошо бы на досуге соотнести эти выводы с концепцией шизо-сионизма. Но мои интеллектуальные силы уже иссякли. Вся надежда на помощь зала :)

Comments

А стул, на котором ты сидишь - это невроз плотника: компромисс между идеальной платоновской "стульностью" и грубыми данными реального дерева. :)
Это, батенька, как взяться. Бывает стул, который произведение искусства, т.е. синтез. Тогда фактура и цвет реального дерева не огрубляют идею, а напротив, дают ей развитие, которого она не смогла бы получить в абстрактном виде. А бывает который невроз.

Вот одежда, которую шили на фабриках в Советском Союзе, была явным неврозом. Но мы ей пользовались по мере сил - другой ведь не было. Так и в нормальном неврозе можно жить, что большая часть человечества и делает.
Есть еще мнение (как минимум одно)
Что все, что ты написала - это попытки нашего ограниченного ума понять, то что в этом видении ему понять не дано.

Тут можно либо сказать, что не дано ну и хуй с ним, успокоиться и просто жить, не задаваясь лишними вопросами.
Либо принять, что есть кто-то, кто нашел путь к другому видению и попытаться либо пойти этим путем, либо поискать свой.

Есть замечательный фантастический рассказ на эту тему, вспомню чей, скину линк.
Я слова "не дано" не понимаю. Я верю в бесконечные возможности человека. Даже если на данном этапе вопрос нерешаем, можно сделать попытку и таким образом уже продвинуться в его решении, а не опускать руки и бежать искать "взрослых" - тех, кто уже решил задачу.

Иногда бывает нужно на время оставить вопрос в покое. Но я пока что не на этой стадии.
Да, если принять за данность неврозоцентризм, то мир - невроз Бога. Но проблема не только в языке, а куда проще: либо Невроз, либо Бог.
Вы могли бы пояснить свою мысль?
Невроз Бога - абсурд. Я надеялся, что человеку верующему этого не нужно пояснять. Неверующий, говоря "Бог", может иметь в виду всё, что захочет. В том числе просто ГРОМАДНОГО челвоека, подверженного неврозам, в том числе. Верующий считает, что у Бога есть ЗАМЫСЕЛ, а невроз - это человеческое отклонение от замысла. Подмену же понятий я пояснять не готов.
Если у Вас такие жесткие представления о верующих и неверующих - можете отнести меня к неверующим. Вы не оставили себе другого выхода.
Я бы назвал свои воззрения не "жесткими", а "определенными". Должны быть какие-то прочные понятия. Ваш, интеллект, как мне представляется, работает в сторону неверия. Однако par exellence разум на это не обречен. Безверных же душ не бывает, это правда.
В этом и есть проблема: в том, что мы ничтоже сумняшеся позволяем себе определять Бога и навязывать ему свои ограничения. Присущие, прежде всего, нашему разуму, находящемуся в тисках оппозиции "добра и зла", "возможного и невозможного" и т.п. Но есть ли что невозможное для Бога? Я верю, что нет.

Вы, если я правильно понимаю, христианин. А значит, Вы скорее всего верите в то, что Бог испытывал боль, как физическую и душевную. Эта боль имела цель и была встроена в Замысел - но она была. Точно так же Он может испытывать и "нормальный невроз", который тоже встроен в некий неведомый нам Замысел. Но если я Вас неправильно поняла и задела Ваши религиозные чувства, то я сожалею об этом.
Нет, не надо бояться задеть. Я, слава Богу, не исламист. Вы начинаете, вроде бы, логическое рассуждение и незаметно соскальзываете в алогизм. Замысел - только Его, а не чей-то над Ним и вне Его. Если Вы считаете, что Он сам себе вменил невроз - это, на мой взгляд чересчур намеренно авангардная трактовка СХОЖДЕНИЯ В МИР. Я предпочел бы каноническое: ИЗ ЛЮБВИ К НАМ. К своему творению. Любовь-жалость (как в старонародной русской женской привычке). Есть ли ТАМ боль, подобная человеческой, я не знаю. Может, неизмеримо бОльшая. Но таких вопросов можно поставить легион. И в эту соблазнительную сторону лично я предпочитаю не уклоняться. ЗДЕСЬ все измеряется любовью, каким бы наивом это ни казалось.
Спасибо.
"Нет, не надо бояться задеть. Я, слава Богу, не исламист."

По-моему, это не важно. Мы можем легко найти христиан, которых будет легко задеть. Это свойство личности, а не принадлежность к конкретной религии. Если вы скажете, что христианство меняет характер, я соглашусь отчасти, потому как серьезные изменения происходят на серьезном уровне. Аналогично продвинутого мусульманина вы тоже не заденете. Потому что его ЭГО будет гораздо меньше, чем его путь. Поэтому тут вы несколько подменяете понятия. Вас не нужно бояться задеть, потому что это ВЫ, а не потому что вы не исламист. :)
Увы, мусульман задеть легче (пусть, в среднем). Это реальность. Более жесткий (если не сказать, тоталитарный) характер откровения. Недаром понятие "неверный" существует в нем, а не у христиан.
У меня нет такой "средней" статистики. Более того, нужно учитывать народности, которые обычно являются (считаются) мусульманами. Может, это арабов или персов легче задеть, чем англичан? :)

И в любом случае задеть легче того, у кого ЭГО более ранимое. В этом плане мне всегда было непонятно "оскорбление чувств верующих". По-моему оно может лишь свидетельствовать о слабой вовлеченности верующего с свою веру. Задевают-то не духовного человека, а душевного. Думаю, вы понимаете разницу.
Легче. Моя статистика чувственная. Хотя и не только. "Карикатурный скандал", шахиды, террористы, взрывающие именем Аллаха (кстати, Элохима!) - нет террористов ВО ИМЯ ХРИСТА. Это многое объясняет. Я понимаю Ваш толерантный пафос, но порой он игнорирует реальность.
А я не считаю этих людей мусульманами. Аналогично как большинство людей, называющих себя православными, ими не являются. Не вижу тут никаких проблем.

Скорее ваша фраза "я же не исламист" - банальное желание возвыситься за счет другой "плохой" религии. Что, конечно, только подчеркивает, ваш высокий духовный уровень, любовь и смирение.

"Моя статистика чувственная"

Интересная разновидность статистики. Где такую преподают? Как там с чувственным матожиданием и чувственной выборкой? ;-)
Как у Вас с юмором чувства?
А у вас? :)
У меня 36,6
Ок, будем считать, что вы ответили на мой пост.
"Верующий считает, что у Бога есть ЗАМЫСЕЛ"

Верующий верит в наличие творца. Замысел, любовь и так далее - это уже дальнейшее развитие идеи творца. Но голая картина мира, в которой есть творец, еще ничего не предполагает. Вы тут похоже сужаете понятие верующего до собственной конфессии. Это обычная проекция. А ведь как известно бесы тоже веруют. Хотя они, наверное, даже знают. :)
Пардон. Вы тоже "соскальзываете". Или ВЕРУЮ, или ИДЕЯ ТВОРЦА. ВЕРУЮ не тождественно ИДЕЕ.
Вы можете веровать в творца, пожалуйста. А вот остальное - по-любому нюансы разных религий и учений. В частности - схождение, любовь и прочее. Вы по сути занимаетесь банальной индукцией. Типа - "верующий - это только тот, кого я считаю таковым". Иначе - он неправильный верующий или неверующий. Знакомо-знакомо. В принципе логической дискуссии тут быть и не может. ;-)
Ни одна дискуссия не бывает чисто логической. И невозможно вырвать верование из того, что Вы называете ""индукцией". Самое же главное, судить о религии, будучи СОВСЕМ извне - тоже абсурд. Я признаю, что мусульманство мне просто чуждо и не буду ничего в нем судить. Невозможно любить (и признавать) все в равной степени. В этом смысле религиоведение - всего лишь сумма досье.
"Я признаю, что мусульманство мне
просто чуждо и не буду ничего в нем
судить."

Вот это разумно.
Третий способ - синтез, также можно применять для объяснения структуры мира: Мир - это не невроз Бога, а синтез "быть" и "не быть", созданный Богом.

+1

Я бы сказала - невроз, постепенно преодолеваемый в синтез. Потому что мир пока что далек от совершенства. Но это человеческий мир. А природа - это, несомненно, синтез.
бога нет.
Понимаешь, бога-то может и нет, а невроз есть.

Стало быть, надо его выдумать. Как Фрейд выдумал Эдипов комплекс.

Бога можно вылечить

Проблема синтеза - в том, что он в некотором смысле увековечивает невроз в самом его основании. Движущей силой невроза является попытка сделать невозможное возможным, при этом не поступаясь его невозможностью; однако для невротика подобное возможное невозможное осуществимо лишь в форме ускользания, лишь как данность неданного - то есть присутствие абсолютного прошлого в настоящем. Именно этот примат прошлого и делает повторение невроза болезненным - оно всегда движимо надеждой восстановить отсутствующее во всей его полноте, и в то же время всегда запрещает себе именно подобное восстановление - поскольку подобным образом восстановленное отсутствующее перестанет быть отсутствующим. И императив синтеза - то есть возможность такого соединения отсутсвия и присутствия при котором прошлое не перестанет быть прошлым, но при этом все же будет присутствовать в настоящем - и есть двигатель невроза: невротик фрустрирован именно потому, что верит в синтез и относит невозможность его достижения на счет своей собственной неспособности.
Излечение же возможно лишь при отказе от принятия исходных условий невроза - то есть от исходного положения, заключающегося в том, что для поддержания невозможного в качестве невозможного необходим возврат к прошлому, или соединение ничто и бытия. Здесь необходим обратынй удар: прошлое, а не мы, виноваты в том, что оно не может быть воплощено. Невротик излечится только если он перестанет спасать прошлое, жертвуя собой. Отказ от диктатуры синтеза - необходимая ступень для того, чтобы избавиться от зачарованности прошлым и сделать возможным перенос инвестиции желания из прошлого в будущее.

Re: Бога можно вылечить

Почему невроз - это именно диктатура прошлого?
И прошлое, и будущее - это состояние, когда нет несовместимости. Невротик, страдающий от несовместимости, может пытаться убежать в прошлое, где этой несовместимости не было. Но это не имеет отношения к самой сути невроза - это лишь одна из неудачных попыток решения. Другая неудачная попытка - игнорирование или вытеснение одной из сторон.

Решение невозможно в той же плоскости, в которой имеется противоречие. Оно всегда выводит на следующий уровень, и поэтому из изначальной позиции выглядит невозможным. Невротик стремится осуществить синтез в той же плоскости, проваливается и фрустрируется.
После этого перехода же, напротив, предыдущее противоречие просто перестает быть актуальным.

А вот в стремлении сохранить невозможность любой ценой я подозреваю невротичность, потому что оно мешает движению и вводит в ступор. Правда, наполняя этот ступор глубоким философским содержанием, объясняя что выхода нет, но и не надо, и вовсе неинтересно. Потому что мол возможное сразу перестает быть интересным.

Но каждое следующее невозможное, ставшее возможным, открывает новое невозможное - то есть новое поле для движения.
עולם הבא הוא לא גן עדן
לחן החיים הם לא פיקניק
העולם זה לא גן ורדים? למה???

Advertisement

Customize